Szukam porady przez złożeniem sprawy do sądu

[jar]

Witam,

Zauważyłem a w zasadzie poczułem, ze z nawiewu leci nieprzyjemny zapach - krótko mówiąc śmierdzi i to nawet konkretnie. Co ciekawe, smrodu nie czuć jak klimatyzacja chłodzi. Jak klimatyzację wyłączę, lub jak różnica temperatury na zewnątrz i wewnątrz jest niewielka to wtedy czuć. Dodatkowo nawiew na dużych obrotach jest strasznie głośny.

W sumie już od dwóch lat mam ten problem, lecz nabicie klimatyzacji + ozonowanie częściowo go złagodziło. Częściowo dlatego, że smród mimo wszystko pojawiał się raz po raz i nie mogłem wyłapać tej zależności.

Co to Waszym zdaniem może być?
Poprzednie autko nie miało klimatyzacji i przez 9 lat nie miałem takiego problemu.

[Evil]

Szukam porady przez złożeniem sprawy do sądu

Witam,
mam ciężką i zawiłą sytuację ale postaram się szybko wyjaśnić:

Kupiłem we wrześniu łóżko
było reklamowane po raz pierwszy po 2 tygodniach od kupna
po 3 miesiącach (ciągłego nękania sprzedawcy) została wymieniona część "spania" (reklamowaliśmy skrzypienie łóżka)
po wymianie owe skrzypienie ustało, a po kolejnych 2 tygodniach znów powróciło
po pół rocznym użytkowaniu łóżko za ciężkie pieniądze wygląda okropnie (poduchy ponaciągane itd.)
Jesteśmy w stałym kontakcie z rzecznikiem konsumenta z mojego miasta, która Pani też interweniowała, ale sklep wciąż się wymiguje.

My cały czas dążymy do odstąpienia od umowy na podstawie niezgodności towaru z umową (bardzo uciążliwe użytkowanie i w sklepie nam pokazali inny model spania a inny dostaliśmy - oni twierdzą, że to wina szerokości materaca, że większy musi mieć inną konstrukcję)
Teraz sklep wynajął kancelarie prawną w naszej sprawie i odpisali listem (do rzecznik konsumenta), że się nie zgadzają na zwrot i tam kilka powodów wg. mnie do obalenia.

i zdecydowaliśmy że będzie trzeba iść do sądu i tutaj moich kilka pytań
- ile może kosztować taki proces sądowy?
- jak wygląda sprawa z adwokatem, ile bierze adwokat: od ilości procesów, czy od wygranej procent, co jak przegrana?
- ile może trwać taka sprawa i czy wzrasta koszt sprawy jeżeli dochodzą kolejne rozprawy

Ogólnie troszkę się wahamy z żoną czy oddać to do sądu, ale dzienne użytkowanie mebla za ponad 5 tysięcy doprowadza mnie do szału, a sklep wychodzi z założenia że TTTM i tyle i wydaje mi się że oni myślą że my się boimy sądu i dlatego tak to przeciągają.

Nie chce tutaj rozpisywać szczegółów bo i nie ma po co bo to mało ważne, chodzi mi o poradę na jakie koszty musiałbym się przygotować.
Czytałem sporo o rozprawach różnych w necie ale tam mało kto cene konkretne podaje. Mi może tez nie chodzi o konkret że np. rozprawa kosztuje 122zł, ale bardziej np. że taka sprawa może wynieść 500, 1000 lub ciągnąć się w nieskończoność i kwota tez się może tak powiększać.

[blackrs]

Jeżeli łóżko kosztowało więcej niż 5 tys zł to opłata sądowa wynosi 250 zł jeżeli mniej to 100 zł powyżej 7500 - 300 zł, powyżej 10 000 -5% wartości przedmiotu sporu
Koszt sprawy nie jest uzależniony od ilości rozpraw ale trzeba liczyć się z tym, że w razie konieczności powołania biegłego lub innych dowodów, które będą wymagały poniesienia kosztów jak np. dojazd świadka sąd może zobowiązać do wniesienia zaliczki. Generalnie zasada jest taka, że koszty ponosi strona, która przegrywa proces. Czyli jeśli wygrasz to pozwany będzie musiał zwrócić ci koszty sądowe, które poniesiesz w tym koszt adwokata. A jeśli ty przegrasz to będziesz musiał zwrócić koszty strony pozwanej. Przy częściowej wygranej koszty również rozlicza się stosunkowo do wygranej.

Co do tego ile adwokat weźmie to mogą być różne stawki. Trzeba dzwonić i pytać. Natomiast sąd przy zasądzaniu kosztów uwzględnia stawki przewidziane w rozporządzeniu tj. za sprawę 5-10 tys zł wartości przedmiotu sporu jest to 1200 zl.

[piramida]

Evil, wartośc sporu to 5kzł, adwokat weźmie za prowadzenie sprawy powiedzmy 2000, jak się sprawy będą ciągnąć i będą odwołania to każda wizyta adwokata w sądzie to powiedzmy 200-300zł, do tego prze założeniu sprawy chyba musisz wnieść opłatę, tego nie jestem pewien.

Generalnie szkoda zachodu, więcej kasy i nerwów będzie cię to kosztować.

Nie da się tego łóżka naprawić u innego producenta czy tapicera i ewentualnie dogadać się z firmą co by pokryła chociaż 1/2 a najlepiej całość naprawy?

[blackrs]

PS termin może być różny. Sprawa powinna być rozpoznawana w postępowaniu uproszczonym i raczej nie powinno się na niej nic niespodziewanego wydarzyć. Może być potrzebna opinia biegłego co do wad tego łóżka i długość rozpoznania sprawy będzie zależała od sądu tj. czy sąd ma duże obłożenie, czy akurat sędzia nie pójdzie na urlop itp...
Może wystarczyć dla rozpoznania jedna rozprawa, pytanie tylko na kiedy zostanie wyznaczona. Jak będzie biegły to pewnie 2 sprawy.

[ Dodano: Sro 04 Cze, 14 22:18 ]

adwokat weźmie za prowadzenie sprawy powiedzmy 2000, jak się sprawy będą ciągnąć i będą odwołania to każda wizyta adwokata w sądzie to powiedzmy 200-300zł

tu to różnie bo jeden może powiedzieć 2 tys za wszystko inny 1500 + 300 za każdą rozprawę, a jeszcze inny zechce jakiś % od wygranej

[piramida]

blackrs, z tym że adwokaci chyba nie często umawiają się od wygranej ponieważ wygrana nigdy nie jest gwarantowana :szeroki_usmiech

[blackrs]

Teraz to się trochę zmienia. zaczyna się walka o klienta i jakoś muszą zachęcać. Z tym, że stare lisy jak idą na % to są w 99% pewni, że sprawa jest do wygrania.

[piramida]

Evil, dodam jeszcze jedno, nie licz na sąd, do sądu idzie się po wyrok a nie po sprawiedliwość :wink:

[Enriquez]

piramida - dokładnie
wyrok to jedno, egzekucja to drugie

[no_fear]

sorry za offff - wrzuć linka/foto tego łóżka za 5k 8)

[westwi78]

często umawiają się od wygranej ponieważ wygrana

a czy aby takie rozliczanie klient-adwokat nie jest (przynajmniej oficjalnie) zabronione?

[piramida]

westwi78, nie mam pojęcia, jest zabronione?

[westwi78]

piramida, jest. W kodeksie etyki zarówno radców prawnych jak i adwokatów jest zakaz umawiania się na wynagrodzenie zależące od wyniku sprawy.

Kodeks etyki adwokackiej:

§ 50
1. W sprawach finansowych obowiązuje adwokata w stosunku do klienta szczególna
skrupulatność.
2. Adwokat ma obowiązek poinformować klienta o wysokości honorarium lub o sposobie
jego wyliczenia (np. na podstawie czasu pracy).
3. Niedopuszczalne jest zawieranie przez adwokata umowy z klientem, która
przewidywałaby obowiązek zapłaty honorarium za prowadzenie sprawy uzależnionej
wyłącznie od ostatecznego wyniku sprawy. Adwokat może zawrzeć umowę przewidującą
dodatkowe honorarium za pozytywny wynik sprawy.

oczywiście da się to objeść, ale zasada jest.

[Evil]

Troszkę podsumuje:
Założenie sprawy to 250zł (kwota łóżka powyżej 5k zł)
ilość rozpraw nie wpływa na dalszy koszt sprawy -chyba że:
będzie potrzebny biegły (już jedną opinie biegłego mam, ale wiem, że przed sądem i tak inną trzeba opinie) to jego też opłacam
sprawa adwokata narazie zostaje zawieszona, jak on mi weźmie 1500zł to mi się to już nie opłaca - bo za tyle to sobie kupie nowe łóżko nieskrzypiące

a teraz coś czego nie zrozumiałem:
Jeżeli sklep będzie miał adwokata, i przegrałbym sprawę, to pokrywam koszty ich adwokata?

Nigdy nie miałem styczności z adwokatami i kancelariami ale jest coś takiego że mogę gdzieś podejść do jakiejś kancelarii i zwyczajnie pogadać o szansach na wygraną itd.

piramida, naprawić się nie da, producent zaleca smarowanie części ruchomych/skrzypiących co powoduje uwalenie całego materaca WD40

no_fear, łóżko jak łóżko tu głównie chodzi o system spania (nova160) tu jest główny kłopot

[Jark7]

Evil, jakbym kupił sprzęt za 5 kzł, na którym nie można wygodnie spać (że o czym innym nie wspomnę), to sądziłbym się do końca- dla zasady. Nie może być być tak, że ktoś nam wciska chłam, a potem tłumaczy, że TTTM
Pozdrawiam i powodzenia w boju

[westwi78]

Trzeba też pamiętać, że zwrot kosztów adwokackich nastąpi po stawkach maksymalnych wyrażonych w przepisach, a nie po tych na jakie się umówiłeś z adwokatem (są z reguły dużo wyższe).

[blackrs]

Jeżeli sklep będzie miał adwokata, i przegrałbym sprawę, to pokrywam koszty ich adwokata?

Trzeba też pamiętać, że zwrot kosztów adwokackich nastąpi po stawkach maksymalnych wyrażonych w przepisach, a nie po tych na jakie się umówiłeś z adwokatem (są z reguły dużo wyższe).

w tym przypadku 1200 zł by to było

[piramida]

Evil, mozesz spróbować założyć sprawę w sądzie, zobaczysz jak działa nasz wymiar sprawiedliwości i ile czasu, pieniędzy to wszystko kosztuje, zdobędziesz doświadczenie w kolejnych bataliach :wink:

[Evil]

Tak sobie przemyślałem sprawę, i chyba niestety opuszczę. Wiele bym zniósł w sensie rozprawy itd. ale gdybym przegrał i miałbym jeszcze do tego interesu dopłacać, to by mnie chyba krew zalała.
Mam jeszcze taki plan, że pójdę do jakiejś kancelarii pogadam i zobaczę co mi powiedzą.

[aro_40]

hej, od razu do sądu cywilnego? bez przesady, zdaje się że przy rzeczniku praw konsumenta jest albo sąd albo coś w rodzaju postępowana mediacyjnego. Ja bym tego najpierw spróbował i bez adwokata i taniej i szybciej. A jak koniecznie bedziesz chciał to do sądu zawsze możesz pójść.

[Evil]

, zdaje się że przy rzeczniku praw konsumenta jest albo sąd albo coś w rodzaju postępowana mediacyjnego.

jestem właśnie PO tym postępowaniu mediacyjnym której nic nie dało, sklep wziął sobie jakąs kancelarie i oni odpowiednio skwitowali że nam nic nie przysługuje i tyle.

[piramida]

Evil, no to już wiesz gdzie jest miejsce konsumenta :wink:

[aro_40]

, zdaje się że przy rzeczniku praw konsumenta jest albo sąd albo coś w rodzaju postępowana mediacyjnego.

jestem właśnie PO tym postępowaniu mediacyjnym której nic nie dało, sklep wziął sobie jakąs kancelarie i oni odpowiednio skwitowali że nam nic nie przysługuje i tyle.

a co na to rzecznik? nie był po Twojej stronie??? :shock: :shock: :shock:

[Deo]

Evil, niestety, ale bez adwokata niewiele zdziałasz (wiem to po sobie). Pisma od federacji czy rzeczników konsumentów to można sobie powiesić na ścianie.

[Evil]

aro_40, rzecznik powiedział, że już nic się nie da zrobić.
Deo, tylko teraz ocena jakiegoś konkretnego adwokata czy jest szansa walczyć.

Jestem na przyszłą środę umówiony w kancelarii to zobaczymy co będzie.